الحوار مع الفريق ضاحي خلفان قائد عام شرطة دبي فيه متعة صحفية من الصعب مقاومتها، خاصة عندما يفتح الملفات الساخنة، ويتحدث عنها بتلقائية وصراحة، مدركاً ان رجل الأمن من حقه أن يعبّر عن رأيه بالقضايا العامة كمواطن، والأمن السياسي كما يفهمه، وينظر اليه في النهاية مسؤولية يضطلع بها، لذلك فلا حرج عليه من التطرق لها.

المقابلة جاءت على عجل، وأثناء زيارة خاصة قام بها الى الكويت للتعزية، التقيناه صباح يوم السبت قبل ساعات من عودته الى دبي، وأخبار تصريحاته تتصدر الصفحات الأولى من الصحف اليومية، في اطار السجال الدائر بينه وبين الإخوان المسلمين، سواء في مصر أو في قطر.

تحدث بوضوح، ومن دون مواربة عن خطة الإخوان للحكم في بلدان الخليج، متوقعا ان تكون البداية من الكويت في عام 2013، وذلك بجعل حكومات الخليج تملك ولا تحكم، وسوف تستمر الى عام 2016، وهي معلومات وصلت اليه من أجهزة مخابرات غربية.

أما ما نقل عن لسانه حول الدكتور طارق السويدان، فقال لم أصدر مذكرة اعتقال، بل كنت بصدد إقامة دعوى عليه أمام القضاء الكويتي، لأنه جرح مشاعري، وهناك تعاون بين إخوان الكويت ومصر، فهذا التنظيم يدير خلاياه من الدول التي يتواجد فيها.

وفيما يلي نص الحوار:

ابرزت الصحف أمس موضوع رد محمود غزلان عليك «اننا لا نريد الدخول في مهاترات وان هذا الكلام لا نعول عليه»، بهذا المعنى ما تعليقك؟

- انا قلت هذا وعندي أسبابي، أولا حينما قلت ان «الإخوان» عندما يتجهون نحو تغيير الأنظمة في الخليج فعندي مصادر تقول ان القادم هو جعل حكومات الخليج حكومات تملك ولا تحكم، وان البداية ستكون من الكويت في عام 2013 وفي بقية الخليج عام 2016.

لماذ عام 2013 في الكويت، وما المؤشرات؟

- لانها مهيأة أكثر من أي دولة خليجية اخرى. وهذا هو المطلوب، وهذه استراتيجية، لكن هذه مسربة هل من «الاخوان» مسربة؟ لا، ولكن مسربة من اجهزة غربية استخباراتية، وهذا التسريب الذي وصلنا نحن نعرفه، وأحيانا يصلنا مثل خبر لعدة غايات لاعطاء الطرف الثاني نوعاً من الدعم ولاشعار الطرف الآخر ان القادم قادم لا محالة. الآن الأميركان هم وكل الانتفاضات التي فعلوها، انا لا اسميها ثورات، دعنا نسميها انتفاضات او نزول الى الشارع او تغيير انظمة الحكم التي حدثت في الوطن العربي، آل الحكم الى «الاخوان»، واوباما حينما اعلن انه على استعداد للتعامل مع «الاخوان» كان هذا مؤشرا، انا اتعاطى معهم كسياسيين يأخذون دفة الامور في الوطن العربي. فاذاً، ان صحَّ ما سُرّ.ب من مخابرات غربية بهذا المعنى فبحلول 2016 سيكون كل حكام الخليج يملكون ولا يحكمون! معناه ان «الاخوان» يتجهون نحو هذا التوجه، وان لديهم علما بهذا الشيء.

ما تقوله تكهنات، أي تقارير، و«الإخوان» يردون على هذا الكلام بأن الديموقراطية لكم ولنا؟

- لكن ما عملوه في دول اخرى اثبت انه لم يكن من قبل الاجهزة الامنية التي كانت تشك فيهم واصبح الآن وضعهم واقعيا، في السابق كانوا يتهمون الاجهزة الامنية، الآن في مصر وتونس وغيرهما، انهم يفترون عليهم بالاقاويل وينسجون قصصاً خيالية، وانهم كما يقول الآن قائد الشرطة انه كلام فارغ وليس لدينا وقت للمهاترات هكذا يردون لكن «وقع الفاس بالرأس» وانا احذر دول الخليج من هذه المجموعات.

امني ام سياسي؟

ابو فارس، انت رجل أمن أم رجل سياسي؟ هل لديك ادوار سياسية؟

- اولا انا رجل امن وليس رجل سياسة، ولكن حينما يتهدد الامن السياسي، وهو امن الدولة، فأي مهدد نتصدى له، على مستوى الأمن في الامارات انا تحدثت في جوانب سياسية ويمكن حتى ابديت بعض الملاحظات على سياستنا في الامارات حينما تحدثت يوما ما على بعض الجوانب مثل التركيبة السكانية، وابدا انا لست موجها من الحكومة على الاطلاق انا اعبر عن رأيي كمواطن حر اقول ما اقتنع فيه، يمكن يقول البعض رجل امن لا يجوز لك التحدث في هذا، ابقى اقول من حرّم علينا هذا؟

لديك الحق، ولكن المقصود هنا الفصل بين الوظائف، وهناك دولة، وكل وزير مختص بقطاع.

- انا لا أتحدث باسم الوزير، انا حينما ارى ان هناك جماعة من الناس تخطط وتعقد اجتماعات سرية لغايات بحيث يصبح الحاكم يملك ولا يحكم بعد مسيرة مئات من السنين ماذا تريدني ان افعل هل اسكت ام احذر.

اميركا وايران

اميركا دولة عظمى لها مصالح، وايران ايضا دولة اقليمية لها مصالح، آخر من هم الاصدقاء الذين تراهم من موقعك؟

ـــ عندما تكلمنا على مهددات الامن الخليجي ان ايران تهدد وان السياسة الاميركية تهدد اقول لك مايلي: اولا........ في عام 1985 وما بعدها كشفنا شبكة وكان وراءها الحرس الثوري في الامارات، واكتشفنا هذه الخلية وضبطنا ما ضبطناه عندهم من وسائل تخريب، والمحاولة الثانية كانت محاولة قتل الشيخ عيسى بن سلمان يرحمه الله وهو على المنصة، ويخططون لقتله بعملية شبيهة بالعملية التي نفذت ضد السادات، واكتشفنا الاشخاص وهم في المطار، واستطاعت العين البصيرة لاحد ضباطنا من النظرة فيهم انهم تلقوا تدريباً وكانوا لا يحملون أي شيء، ورتبنا مع سلطات الامن البحرينية التي اكتشفت ان لديهم اسلحة، واكتُشف مخططهم، وكانت النية على ماذا؟ وكان «المدرسي» هو من يقف وراءها.. هؤلاء تدربوا في ايران عندما حدثت احداث البحرين حتى وان كان التقرير لم يشر اليهم بشيء، لكن انا اعرف ان لهم تدخلات وعندهم تدخل في البحرين بشكل مكثف، فنحن مع الاسف الشديد لم تجعلنا تجارب الماضي نثق بالتعاطي مع ايران بشيء من الثقة لان لديهم تدخلاتهم، اما السياسة الاميركية فهي سياسة يبدو انها معلنة تقول ان لدينا حكومات تورث الحكم ولا تلائمنا! واننا انتهينا وينبغي ان تتداول السلطة، لكن بتصوري بعد سوريا اخشى ما اخشاه ان تكون الاشكالية تتجه نحو الخليج، والمملكة اليوم تعداد سكانها 27 مليونا منهم 18 مليون مواطن والباقي اجانب، هذا الرقم سيتضاعف وسيصل ان كانوا عشرينا الىاربعين مليونا او 35 مليونا.. دولة موحدة تشهد ان لا اله الا الله وهي في قلب الجزيرة بهذه القوة البشرية تهدد امن اسرائيل القومي، وبالتالي اذا اتيح لاسرائيل او للغرب ان يعمل ما يعمل فيها من اشكالات، ولهذا على السعوديين ان يتنبهوا انه قد يكون هناك مخطط لتجزئة الشرق الاوسط، هذا التقسيم قد يكون هو المخطط الذي يوجه للمملكة بحيث تكون هناك اكثر من دولة واقليم.

ولكن هذه التقسيمات «ابو فارس» ليست من الحكومة الاميركية هذه مراكز ابحاث؟

ـــ انا اعرف وهذه مراكز الابحاث لها صله يوجد مراكز ابحاث حكومية او شبه حكومية ومن يخطط لهذه انا اعلم تماماً انهم وضعوها لكي يهيئوا الارضية حتى يتقبلها الناس او حتى من عنده اطماع شخصية، هناك اقليم يوجد فيه بترول ومثلما هو حاصل في برقة في ليبيا اذا كنت انا شيخ المنطقة او امير المنطقة واستحوذ على هذا النفط، وهناك مجموعة بسيطة من السكان الذين هم يشتركون في هذا الاقليم فهذا خير وبركة. فهي معمولة اولا لتهيئة نفسية الناس لتدفع الطامعين للحكم ولتخلق شيئا من القلاقل، ولننظر الى سياسة اميركا في العراق كم كان عدد سكانه عندما اتاه الاحتلال.. كان حوالي الــ 27 مليون نسمة، اذن العراق كان من الممكن ان يصل بعد 15 سنة الى 40 مليونا والآن عندما تقسم الى شمال ووسط وجنوب اصبح لا يوجد امكانية اطلاقا وفي اي يوم من الايام ان يشكل خطراً على الامن القومي الاسرائيلي، كل دول الجوار ستتعرض الى تقسيمات، (وفق توقعاتي كرجل امن انا لا اتحدث كرجل سياسي) وانها ستكون تجزئة المجزأ في الوطن العربي بحيث انها تضعف من حول اسرائيل ولا تكون دولا لها ثقل سكاني.

خلايا نائمة مضادة

أنت قلت: إذا كان للإيرانيين خلايا نائمة في الإمارات او دول الخليج نحن أيضا لدينا القدرة ان نزرع خلايا نائمة في إيران.

ــــ نعم، انا قلت هذا الكلام منذ فترة وقبل حوالي أربعة اشهر، التقيت مع احد المسؤولين، قال: بدأنا نرى في كلامك صوابا، انه إذا- لا قدر الله- إيران بدأت تخلق لنا مثل هذه الخلايا فما المانع ان نرد الصاع صاعين؟ لماذا نحن نتلقى الضربات ونقف مكتوفي الأيدي؟ انا طرحتها كفكرة وتلميح لإيران، اننا نستطيع ان نبني خلايا داخل إيران، ولهذا انا طالبت في ذلك الوقت انه «يا إيران كفوا عنا حتى نكف عن التدخل أيضا كما تتدخلون انتم في شؤون الخليج».

عودة مرة أخرى للموضوع القريب مع الإخوان، ولكن بصيغة أخرى أنت وجهت تحذيرا للدكتور طارق السويدان الذي رفض إجراءاتكم بحق القرضاوي، وسؤالي: وفق معلوماتك أو رؤيتك هل هناك تعاون بين إخوان الكويت واخوان مصر في ما يتعلق بهذا الموضوع تحديدا، وهل ما زلت مصرا على إصدار مذكرة اعتقال بحق طارق السويدان؟

ــــ أولا الأخ طارق السويدان، مع الأسف، قال ما قاله وما كان عليه ان يقول ذلك، وانا فوجئت بانه شن هجوما علي في الصحافة، وانا لم أتدخل فيه، كان لدي خلاف مع شخص آخر، وهو دخل على الخط وانا لم اجلس في مجلس تحدثت فيه عن طارق سويدان بسوء.. وبحياتي لم أتكلم عنه بشيء، أفاجأ انه يقول «يا ضاحي تأدب» وهاتان الكلمتان جرحتا مشاعري وأصبح لدي حق ان أقيم عليه دعوى، وللأمانة كنت أريد ان افهمه بأنك انزلقت للدرجة التي تمكنني ان أقيم عليك الدعوى وتثبت عليك، لأنك نشرتها وقلت ما قلت عني.. وليس له الحق ان يتدخل.

تقيم دعوى وليس إصدار مذكرة اعتقال؟

ــــ أقيم دعوى في الكويت، وقلت أنني ساطلب من القضاء الكويتي ان يأخذ لي حقي، لكن سألتني هل يوجد تعاون بين الإخوان نعم.. هل تعلم ان هجمة القرضاوي على الإمارات هي لأننا نتصدى للإخوان في الإمارات، فالمشكلة ان هذا التنظيم الآن أصبح يدير خلاياه داخل الدول،

ولكن الآن أصبحت لديه شرعية..

ــــ حين تكون له شرعية يصبح تدخله في شؤون الدول الداخلية محظورا بحكم القانون، وعندما لم تكن له شرعيه لا احد كان قادرا على ان يلزمه او يحكمه.

انتربول خليجي

ما تقييمك من موقعك للتعاون الأمني بين دول مجلس التعاون، هل هذه الاحداث التي حصلت لازمها تعاون امني مختلف عما كان موجودا في السابق؟

ــــ وفق ما اعلم، ان التعاون الأمني قائم على قدم وساق، بمعنى آخر انه نما الى علمي من أخبار وصلتني من زملاء من الأمانة العامة بمجلس التعاون الخليجي، ان هناك اجتماعات حول المقترح الذي قدمه خادم الحرمين الشريفين العاهل السعودي في شأن الاتحاد الخليجي، لكن نحن نسعى الى وضع انتربول خليجي، وبالأمس كان عندي احد كبار القادة الأوروبيين، أحد زملائي قال له ان الفريق ضاحي ممن اقترحوا ان يكون هناك انتربول خليجي، فمد يده وقال هذا مقترح جيد، ونحن استفدنا من الانتربول الأوروبي، وهذه عظيمة، لكن أجهزة الأمن بدأت الآن تتعاطى مع موضوع الإخوان، وأنا أتحدث وأقول لهم أولا من الأخطاء التي ارتكبتها دول الخليج لمواجهة الإخوان انه كان هذا التنظيم يتحدث عن فساد الدول، ولم يكن احد يرد عليه، في حين انه يوجد فيه فساد كبير وليس خاليا من الفساد.

باعتقادي ان نواجه الوجه بالوجه ولا نعطيه ظهورنا، ولا نحاول ان نقول انه ليس هناك داع ان ندخل معهم في مهاترات، والآن محمود غزلان عندما يقول لسنا بصدد الدخول بمهاترات مع قائد شرطة دبي، انتم الآن من أربعين وخمسين سنة تهاجمون الأنظمة وتعتبرونها فاسدة وتقذفونها وتشتمونها، وهذه الأنظمة وأجهزتنا ساكتة وعندنا من الأدلة على فسادكم وعلى تورطكم الشيء الكثير وعندما تقول لهم يقولونا اننا بشر»..

كان لديك طرح بخصوص الكلام عن بديل لمضيق هرمز وكل الناس يعرفون ان هناك مشروعاً لمد خط أنابيب من أبوظبي إلى الفجيرة.

ــــ أنا لم يكن قصدي - فقط - البترول! قصدي حتى المواد الغذائية والتموينية والبضائع الآتية، إذا اغلق في يوم من الايام فميناء الفجيرة يمكن ان يكون لتزويد الخليج كله، وليس - فقط - للامارات. وحينما يكون عندك قطار نقل بضائع هذه تكون اسهل من مشاريع دول خليجية ونحمّ.ل الكونترات على أي قطار نقل بضائع بين مجلس التعاون الخليجي، وبالتالي سوف نهمش ايران تهميشا كبيرا، ولن يبقى لمضيق هرمز أي استراتيجية او قيمة.

ألا ترى انه في هذه الحالة اذا حصل إغلاق فستكون هناك خسائر دامغة، باعتبار ان امارة دبي تحديدا اكثر الدول او الامارات ترتبط بتجارة وعلاقات معها؟

ــــ هناك خمسون ميناء حول العالم، تديرها إمارة دبي، وليس لدينا ميناء واحد لم يعد الآن لدبي ميناء واحد تعتمد عليه لديها خمسون ميناء حول العالم.

وفق خبرتك ومعلوماتك، هل توجد في الامارات عصابات منظمة؟ أقصد عصابات مخدرات وتبييض أموال!

ــــ مقيمة لا يوجد. لكن هل يمر من خلال الترحال الى دبي؟ أقول: نعم، ألقينا القبض على مطلوبين للانتربول وسلمناهم له.

في وجه الموساد

الذين اعتقلتموهم، عصابات مخدرات أم تبييض اموال؟

ــــ مافيا، مثلا القينا القبض على روسي وسلمناه الى اسبانيا ونحن في الامارات. وأتحدث معكم بصراحة: الامن عندنا.. والله الحمد وامكانيات الشباب العلمية عالية، نحن قبل سنة القينا القبض على احد اعضاء عصابات المافيا لم يكن يتوقع ان يلقى القبض عليه في الإمارات، وهو روسي مطلوب لاسبانيا وكان بسيارة تاكسي لا توجد لدينا عصابات تقيم في البلد، ولكن بحكم ان مطار دبي يوجد به حركة تصل الى ملايين المسافرين تمر عبره بين الشرق والغرب، ويحل هؤلاء الجماعة اما للتسوق في دبي واما الاسترخاء احيانا ثلاثة ايام او اربعة ايام، انا اقول ان دبي ليست مكانا آمنا لعصابات الجريمة المنظمة.

وقفت في وجه الموساد بعد اغتيال المبحوح وكان لها صدى ايجابي، فأين وصلت في ملاحقة القتلى؟

ــــ أصدرنا مذكرات اعتقال للمجموعة كلها وليست - فقط - مذكرات اعتقال عادية، كل مذكرة اعتقال على كل شخص منهم او على كل مجموعة كنا نقدمها الى الانتربول يجتمع الانتربول بالساعات حتى يقرر ان الادلة التي تقدمها شرطة دبي لنا كافية حتى نصدر مذكرة على هذا الانسان، حتى نصدر مذكرة عليه، وحصل ولو فتحت موبايلك الآيفون وتدخل على النت وتكتب قتلة المبحوح تطلع قائمة عندك وصورهم.

ماذا حصل بعد ذلك؟

ــــ طبعا، هناك شخص فلسطيني ألقينا عليه القبض ثم سلمناه الى الفلسطينيين، حتى يتعاطوا مع العميل الذي التقى اول واحد من زعماء هذه العصابة، وهو موجود عند الاخوان الفلسطينيين وشخص القي القبض عليه في المانيا.

هل اتخذتم إجراءات محددة بموضوع تحركات الجالية السورية؟

ــــ أولاً أنا قائد عام شرطة دبي، وأنا مسؤول عما أقول، واتهمني القرضاوي بأني ألقيت مائة عائلة في الشارع، وأنا قلت لهم اثبتوا لي انني القيت عائلة واحدة في الشارع لم أصدر أمرا، ولا حدث ان أحد الذين اشتركوا في التظاهرات تم تسفيرهم، ولكن الرجل قال كلاما مع الأسف الشديد، ولا يوجد لديه دليل على ما قاله.

ثلاثة أوسمة

نال ثلاثة أوسمة يعتز بها، منها: الدبوس الذهبي الخاص بحقوق الإنسان، وهو وسام لم يُعطَ من قبل لأي عسكري في تاريخ الأمم المتحدة، ووسام حقوق الطفل، والميدالية الذهبية في مكافحة الإيدز، وكانت غير مسبوقة في هذا المجال من رجل أمن، قدموا له التحية العسكرية عرفاناً لخدماته.

العلاقة مع القيادة

لم يحصل أن سمع من الشيخ محمد بن راشد آل مكتوم أي ملاحظة أو نقد للتصريحات والآراء التي يعلنها وتنشرها وسائل الإعلام، بل يحظى باحترام وتقدير، نظرا لمعرفة القيادة السياسية به وبأعماله، فالرجل ليست لديه مصلحة شخصي،ة فلا هو يتكسب ولا هو يتقرب، بل ما يراه في موقعه يصرّح به.

على تويتر

بعد صلاة الفجر، وصباح كل يوم، يوجه التحية لمتابعيه على التويتر، يردون عليه السلام، وإن دخل أحدهم غاضباً أو شاكياً، واجهته مشكلة مع الناس، فئة ترى انه يمثل جهة رسمية، وبالتالي عليه أن يفتح على حسابه الشخصي، وأخرى ترى عكس ذلك تماماً، وهو مستمر في التواصل مع الآخرين، لأنه يرى أنها وسيلة حضارية ذات مضامين اجتماعية وإن استخدمها البعض بعكس ذلك.

أسعار العقار

لم يجار. ارتفاع أسعار السوق العقاري في دبي، فقد أبقى الإيجارات كما هي في العمارات التي يملكها، في حين أن معظم الناس رفعت الإيجار بنسب مضاعفة وحققت أرباحاً خيالية منذ أزمة 2008.

كلام الوالد

قبل وفاة والده بتسع سنوات تقريباً، استوقفه في إحدى المرات يلومه على دخوله الوظيفة الحكومية، لأنه الوحيد من أسرته الذي يعمل في هذا المجال.

وصية الجد

دائماً يستشهد بتاريخ جده ووقوفه مع المظلوم حتى يسترد حقه، ودفاعه عن الحق أيا كان صاحبه، وهو ما أورثه إياه في حياته.

حقوق الإنسان

أول من أنشأ قسما لرعاية حقوق الإنسان في شرطة دبي منذ الثمانينات، وبفلسفة وقناعة ذاتية قائمة على أن الاعتراف بالخطأ إذا تم ارتكابه داخل جهاز الشرطة أفضل من الإكراه على الاعتراف به من المنظمات الدولية وغيرها.

زحف الإخوان على السلطة سيبدأ من الكويت عام 2013